中国に技術を売り飛ばしたドイツさんが顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗ
中国に技術を売り飛ばしたJR東海が涙目会見ｗ 「中国に裏切られた」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309343288/
156 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:36:56.06 id:lagTDPfd0 [1/5] (PC)
マジレスすると新幹線技術はボディ部分で
車体を構成するモーターその他は全部ドイツ製のニコイチ新幹線だろJR東が提供した技術は15年前のもので
記録上も350km以降大した数値は出してない
やばい数値出したのはドイツのICE3で、420km以上出てる
そんなドイツ、フランスの振り子装置その他と日本のボディを合体させただけの代物裏切られた以前に大した事ねーだろうが
157 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:36:58.85 id:kyvMz1Kv0 (PC)
正確には「JR東日本と川重によって中国に技術を売り飛ばされたJR東海が怒りの会見」って所？
209 名前：名無しさん＠涙目です。(中国地方)[] 投稿日：2011/06/29(水) 19:39:13.37 ID:7iTHI2O30 [2/4] (PC)
>>157
ついでにJR東日本の態度が「俺ｼﾗﾈ」だからさらに怒ってる
308 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:43:07.40 id:lagTDPfd0 [2/5] (PC)
>>209
そりゃ、最新技術の提供はフランスも日本も一応してないしフランスはTGVの一般特急用電車で250km以上出せない奴だ
ただ、こいつには世界最高レベルの振り子装置がついている
ドイツだけが最新技術を提供したICE3だ、振り子＋300km以上、400km目指せる最新鋭新幹線型特急電車の技術をそのまま売り払っちまった
結果的に中国はドイツ、フランス、日本のいい部分だけ中質して
サンコイチぐらいの新幹線を作ったわけよでも、それも大したことなくてアメリカへの輸出が白紙撤回されたのが現状
そこで、アメリカに特許を申請して技術を公知化して売り込もうって魂胆だ
一番涙目になるのはドイツであって、フランスと日本のダメージ係数は非常に小さい
341 名前：名無しさん＠涙目です。(岡山県)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:44:20.77 id:IO8DyNmj0 (PC)
技術提供は型落ち機だけにしろや
現行技術を移譲するだけのメリットねぇだろ
406 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:47:11.90 id:lagTDPfd0 [3/5] (PC)
>>341
現行なんて渡してねーよ
中国が「こんなブラックボックスだらけじゃつくれねー」つって
最新鋭ではなく、15年前の1997年の車両を少し改造しただけの奴を売り払ったんだよ現行を売り払ってしまったのはドイツだ
この件で一番ダメージ抱えてるのはドイツ
フランスもそうだが、本家TGVではないドイツはフランスと日本に遅れていたとはいえ
非常に高性能な特急電車があって、それを売り込みたかった
だからつい中国の提案につられて、最新鋭、日本で言えば700系クラスを技術提供してしまったフランスのものは300kmで脱線事故を起こし、高速化が不可能
日本のものも400km出せるかどうかの中
ただ１つ、420km以上を叩き出して、それを母体に作られたのが今回の奴だデザインの見た目は新幹線に似てるが
車体を見たらどう見てもドイツのものだ、ボディだけだ
358 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:45:07.77 id:Cj3TTX5c0 [3/4] (PC)
>>308
ドイツやっちまったな…
そおそもわざわざ最新技術をわたしたのはなんなんだよ…
日本・ドイツ・フランスから中国は反感買うわけか
いいぞもっと世界中から嫌われろ中国めケケケ…
481 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:50:48.16 id:lagTDPfd0 [4/5] (PC)
>>358
ICE3は傑作品だ
はっきりって新幹線にまったく引けをとらないだが、世間は「日本とフランスが最強、イギリス？イタリア？何それおいしいの？」状態だった
まぁ、イギリスはおいといて
イタリアは300kmで走る特急電車を持っているが、今回の件での参入はなかったドイツはすぐ近くにフランスがあり、TGVというライバルがいる
みーんなTGVにばかり期待して、実はTGVに勝るとも劣らないICEが売れなかった乗ってみればわかる、TGVはガタガタゆれるが、ICE3は快適だ
ドイツは「日本にもフランスにも負けてない事を証明したい」という考えで中国と悪魔の取引をした結果中国を喜ばす事はできたが、逆に「最新鋭技術を完全漏洩してしまう」という大失態を犯した
何しろ、すでに出ている特許出願にゃそのほとんどがドイツのパクリといわれている
ボディなんてどの国でも作れるんだよ重要なのはモーターや車体、振り子装置などの運動性その他を持つ基盤の部分だろ
はやてをどんなに強化しても450kmなんて無理だったんだよ
新型の足元を見れば「ああ、ドイツか」とすぐわかる、そういうレベルのパクリだ
448 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/06/29(水) 19:49:15.89 ID:Y/4/EaCeP (p2)
id:lagTDPfd0が言って事が事実ならあまり大したことないな
540 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:54:26.37 id:lagTDPfd0 [5/5] (PC)
>>448
こうなる事がわかっててやったから
JR東海の言い分は正論だが、JR東日本は「最新技術は提供していない」といっていて
アメリカが中国の新幹線を白紙撤回したのは
E5という360kmを出せる新幹線の存在がある
シュワちゃん含めて沢山の技術者や政治家を乗せてパフォーマンスした結果
中国のアメリカ輸出は白紙撤回されてしまったアメリカは当初｢過剰性能すぎる、ここまでコストをかけて高性能化する必要性があるのか」と訴えたが
コストもそこまで高くなかったんだよ
それがわかってから、日本を逆指名する形で「アメリカの要求を満たすのを作ってくれ、ただし要求は・・・」という形となり中国が必死になってるわけだ
510 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:53:00.99 ID:pK/3rVNY0 [5/6] (PC)
>>481
火消しに必死だな。日本の最新技術が盗まれたのは事実だろ
>>510
盗まれてねーから
東日本の社長がずっと言ってんだろうがJR東海の社長も「最新技術」なんていってねーよ
最新技術じゃなくても新幹線を提供すりゃその基盤となる技術思想を相手に教えてしまう事で
そこから独自発展させる危険性から来る発言だろうがいっとくがな、はやて型の車両は当初350km運転で動かしたが
車体ダメージその他でコストがかさみまくって300kmに落とされたんだぞ
その程度なんだよ
522 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:53:26.93 id:yYG6r8ET0 [10/12] (PC)
>>481
ドイツは何か反応してないの？
話聞く限り、ドイツが一番涙目だと思うが
676 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 20:02:04.29 id:lagTDPfd0 [7/7] (PC)
>>522
反応してるよ
一番激怒してるのはドイツ
日本で報道されないだけICE3はドイツの夢の結晶
新幹線が出た事で欧州は「200km以上の特急電車を作る！」つって
イギリス以外はすごいもん作ってたんだ
火付け役は新幹線だが、その中で常に一緒に走ってるTGVと比較されて涙目だった何しろ、同じ駅にTGVが並ぶんだよ
欧州は全部線路がつながってて、規格が同じ国際規格とかあったりして
TGVと並んで巨大な駅で停車するなんて絵が本当にあるドイツは昔からすごい電車を沢山作ってきた
第二次大戦が終わった後、欧州で最高峰の特急列車を作り、最強はドイツと思われてた時代もあった
200kmの伝説の特急電車が、日本から出てくるまではな
そこからはいい電車を作っても、最高峰と比較されて悲惨な目に遭ってきたでも、彼らの技術が決して劣っていない事はICEを見ればわかる
621 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 19:58:29.82 id:Cj3TTX5c0 [5/6] (PC)
>>592
お前何者なんだよ、詳しすぎるだろ
729 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 20:05:30.18 id:lagTDPfd0 [8/9] (PC)
>>621
ただの鉄オタだよ
エリートニュー即民ならドイツやフランスやイタリアに行って
ドイツの機関車の高性能さに驚き「パネェ！電気機関車なら世界一だ！」と驚き
イタリアに行って「パネェ！車体内部のデザインは世界最高峰だ！」と驚き
フランスに行って「何時まで動力集中型に拘ってんだよ」と蔑み
イギリスに行って「パネェ！ディーゼルで200kmとか馬鹿だろw流石変態の国！」と笑わせてもらう
696 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/06/29(水) 20:03:13.69 id:kip5p70j0 (PC)
id:lagTDPfd0は電車の写真撮りたいとき言ってくれ、場所空ける
760 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 20:07:28.30 id:lagTDPfd0 [9/9] (PC)
>>696
俺、特急電車と貨物電車しか興味ない男だよ？
それでもいいの？しかも欧州の電車大好きな変態だよ？
イギリスまで行って200km以上出るディーゼル特急列車に乗ってくる奴だよ？
